Psihoanaliza danas, itd...

RSS
Email

Glavni krivac	Comment
krazykat		#741	[url]	[-]
27/09/2008 04:42 supitnik	Didi wrote: Zašto se od psihoanalize kasnije odustalo ili skrenulo, ne znam. Didi, ja stvarno mislim da ne odgovara hrvatskom svjetonazoru. Kao teorija moze interesirati ljude ciji se zanat vrti oko jezika, par intelektualaca, ali to nije dovoljno da se ukorijeni. Hrvatski Ich ideal - ili kolektivno nesvjesno - je daleko. Ne vidim na koju bi se tradiciju oslonilo. Narocito sada, kad se traze certitudes.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
krazykat		#742	[url]	[-]
27/09/2008 04:56 supitnik	Mate wrote: Dokazivanje je nekako više stvar prava a ne psihologije, ali čini mi se da se nije uspjelo dokazati. Niti sam ja obrazovan u psihologiji da bih pisao o tome. Šale se valjda prihvaćaju. Zanimljiv je sukob oko neznanstvenosti analize među psiholozima, tumači se to, navodno, kao ljubomora među braćom po struci. Argumenat onda, ako je u hrvatskom dokaz pravni pojam. Sukob je iskljucivo na strani psihologa, psihoanaliticari se ne bave psiholozima, jer psihologija ne ukljucuje nesvjesno. Psihoanaliticar ne mora biti ni psiholog ni psihijatar. Ni teorija ni praksa se ne uce na fakultetu, nego u psihoanalitickim institutima. Hrvatski analiticari su napravili svoju analizu kod stranih analiticara pripadnika Internat. Psy. Assoc., znaci morali putovati u Njemacku, Italiju... Supervizija isto tako. Ili su strani analiticari dolazili u Hr. ali ne tri put tjedno! jasno da kriteriji nisu bili isti kao za domorodce. Cilj je bio da se osniva drustvo koje ce biti ogranak IPA. Ne sjecam se jesam li ovo vec rekla, moze biti, jer me se dojmilo : prije par godina sam imala u rukama jedan udzbenik iz psihologije za gimnaziju, i bila zacudena kvalitetom opisa ranog djetinjstva. Psihoanaliticka promatranja i zakljuci su bili izneseni kao nesto sasvim ocevidno, ali ni pomena o izvorima. I stizem do poglavlja psihoanaliza... takve glupost pripisane Freudu, da ne znas dal places dal se smijes... I takvi "naucnici" nesto pretendiraju.. Naravno da se sale prihvacaju, narocito kad su dobre...
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
lilaamrit		#743	[url]	[-]
27/09/2008 06:46	krazykat wrote: Ne sjecam se jesam li ovo vec rekla, moze biti, jer me se dojmilo : prije par godina sam imala u rukama jedan udzbenik iz psihologije za gimnaziju, i bila zacudena kvalitetom opisa ranog djetinjstva. Psihoanaliticka promatranja i zakljuci su bili izneseni kao nesto sasvim ocevidno, ali ni pomena o izvorima. I stizem do poglavlja psihoanaliza... takve glupost pripisane Freudu, da ne znas dal places dal se smijes... I takvi "naucnici" nesto pretendiraju.. Kako udjebenici istog tipa u Francuskoj izgledaju? Ili kako je uopce njima prezentirana psihoanaliza, jeli sukob izmedju psihologa i psihoanaliticara i tamo ocit. Bilo je 'strasno' i znimljivo zapazanje jednog psihologa ovdije (neformalni razgovor), rekavsi da autisticna dijeca - uzaludan posao, i tako nista ne razumiju.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
Didi		#744	[url]	[-]
27/09/2008 07:12	krazykat wrote: Didi wrote: Zašto se od psihoanalize kasnije odustalo ili skrenulo, ne znam. Didi, ja stvarno mislim da ne odgovara hrvatskom svjetonazoru. Kao teorija moze interesirati ljude ciji se zanat vrti oko jezika, par intelektualaca, ali to nije dovoljno da se ukorijeni. Hrvatski Ich ideal - ili kolektivno nesvjesno - je daleko. Ne vidim na koju bi se tradiciju oslonilo. Narocito sada, kad se traze certitudes. No, kad stvari tako postavimo, zapravo psihoanalizi pridajemo filozofijsku vrijednost, promatramo je više kao dokonu teoriju, nego kao praksu. Istina je da sam i ja najprije "otpkrila" psihoanalizu, tako je doživjela, a onda me u jednom trenutku, dok sam nešto od toga čitala, prostrijelila pomisao: Hej, čekaj, nije to smao igračka, pa time se i liječi ljude. Nego, Freud je i inače dočekan "na nož", kao netko tko se bavi samo prljavim stvarima kao što je seks. Baš kao što se i Darwinu danas ispričavaju da su ga pogrešno shvatili. Sklona sam se složiti s tobom da psihoanalitički pogled nije pogodan za ove prostore, ali... može li se ovdje ukorijeniti išta što nie suhoparno praktično, što je s one strane vidljivog i opispljivog. Hoću reći, onda tu ni filzofija ni psihologija, pa čak ni psihologija općenito nemaju što tražit. Sve se rješava kao ono Goovo liječenje homoseksualnosti batinom pa se svi poslije sretno ožene i iz rode djecu. Neš ti ideala. Last Edited By: Didi 27/09/2008 07:19. Edited 1 time.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
Jane		#745	[url]	[-]
27/09/2008 07:29 oona	da, liječi se ljude ali ima li rezultata u liječenju psiha zagrezlih u fašizam, ustvari ne mora tako drastično; može li pohlepa biti predmet liječenja (nekad je teško odrediti što bi sve moglo spadati u bolesti psihe) imam dojam da se psihoanaliza više želi baviti u osnovi neutralno>pozitivnim, kojem je zbog spleta raznih okolnosti nešto pošlo po krivo
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
krazykat		#746	[url]	[-]
27/09/2008 09:12 supitnik	Lilaamrit : nemamo udzbenike psihologije. Imamo predavanja o psihoanalizi unutar programa filozofije. Cura koja mi je pokazala tu knjigu je htjela upisati psihologiju, pa nije dobila dosta dobre ocjene. Steta, taj sistem upisa po ocjenama nije idealan, cesto se gube talenti a dobijaju bubalice.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
krazykat		#747	[url]	[-]
27/09/2008 09:23 supitnik	Didi wrote: Sklona sam se složiti s tobom da psihoanalitički pogled nije pogodan za ove prostore, ali... može li se ovdje ukorijeniti išta što nie suhoparno praktično, što je s one strane vidljivog i opispljivog. Hoću reći, onda tu ni filzofija ni psihologija, pa čak ni psihologija općenito nemaju što tražit. Sve se rješava kao ono Goovo liječenje homoseksualnosti batinom pa se svi poslije sretno ožene i iz rode djecu. Neš ti ideala. Fali im lezernosti, upravo za praksu. Previse Vice Vukov, previse Tereza Kesovija, premalo Robic, ako te mogu parafrazirati. Psihoanaliticar se mora kretati s lakocom u jednom dijelu psihe koje ljudi s binarnom misli ne podnose. (binarnom : odgovor mora biti da ili ne, crno ili bijelo... a psiha ne radi tako.) Imam hr. kolegicu ovdje, koja uci za psihoanaliticara : muka mi je slusati, stalno nesto interpretira, ali tim ne otvara na nova znacenja, nego zatvara, zamjenjuje jedno znacenje drugim. Opet binarni sistem "to = to". Ne interpretira se kao babe iz soljice kafe : pas, imate vjernog prijatelja ; tockice, stizu vam novci... Kao neki rjecnih psihickih simbola. Ako interpretiras na primjer jedan san rekavsi "vjestica je mama", to je isto je kao da kazes "mama je vjestica", svodi se na isto, i nista se nije promijenilo u pacijentovoj psihi, ne otvara se novi prolaz. Intervencija psihoanaliticara ima za cilj pokrenuti klikere u igri, a ne staviti ih u red - u normalu.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
krazykat		#748	[url]	[-]
27/09/2008 09:38 supitnik	Jane wrote: ali ima li rezultata u liječenju psiha zagrezlih u fašizam, ustvari ne mora tako drastično; može li pohlepa biti predmet liječenja (nekad je teško odrediti što bi sve moglo spadati u bolesti psihe) imam dojam da se psihoanaliza više želi baviti u osnovi neutralno>pozitivnim, kojem je zbog spleta raznih okolnosti nešto pošlo po krivo Jane, psihe zagrezle u fasizam ne stizu na kauc, oni mrze tu jüdische Wissenschaft ! Ako se radi o obrambennom mehanizmu, mozda, ako je karakter tako sagraden, ne. Zato sto je to upravo brana protiv penetracije Drugog. Pohlepa, o da! ali pravi bulimicari su zadrti pacijenti. Psihoanaliza se zeli baviti - ako cemo o zelji - intra-psihickim konfliktima, (id-eg-superego, konflikt nagon zivota-nagon smrti...) ljudi koji imaju mogucnost da elaboriraju te konflikte. Tj da misle glavom a ne dupetom kao fasisti. (koji su zagrezli u analnu fazu psihoseksualnog razvoja) Last Edited By: krazykat 27/09/2008 09:41. Edited 1 time.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
lilaamrit		#749	[url]	[-]
27/09/2008 09:41	Intervencija psihoanaliticara ima za cilj pokrenuti klikere u igri, a ne staviti ih u red - u normalu. Ovo je lijepo receno. Nego se mislim ako je tako ( a tako je); nije li i psihoanaliticki tretman za one inteligentnije? Znam grozno postavljeno, ali nesto mi se i neda suzdrzavati... hehehe, sad ce reci da elitiziramo, nanovo!
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
krazykat		#750	[url]	[-]
27/09/2008 09:48 supitnik	Odgovor Inteligencija, da, ali ne ona stila Mensa! Ima ljudi s visokim IQ, a koji su totalni kreteni, svi znamo takvih!
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
lilaamrit		#751	[url]	[-]
27/09/2008 09:54	krazykat wrote: Odgovor Inteligencija, da, ali ne ona stila Mensa! Ima ljudi s visokim IQ, a koji su totalni kreteni, svi znamo takvih! Sve mi je jasno. Odgovor - sjecam ga se, i nije lose s vremena na vrijeme koji straiji post nanovo izbaciti, u kontekstu, naravno. Ima na stranicama materijala za cijelu vijecnost. Ovo je jaaako dobar topic. Jos jednom krazy hvala. (dosadna sam, ali navikni se! - hihihi)
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
Mate		#752	[url]	[-]
27/09/2008 09:56	Didi wrote: U Zagrebu je, pri klinici Rebro, postojao, a mislim da još postoji, samo ne znam kako se danas zove, Centar za mentalno zdravlje, posebno aktivan početkom rata, kao svojevrsna "prva pomoć" izbjeglicama koji su se uspjeli dokopati Zagreba. E, taj je centar osnovan negdje polovicom prošlog stoljeća, i to kao psihoanalitička "ustanova", recimo to tako. Zašto se od psihoanalize kasnije odustalo ili skrenulo, ne znam. U svkaom slučaju, ne vidim da je komunizam s tim imao neke posebne veze. U nekom širem kontekstu razvoja društva, društvenog i materijalnog, sigurno da je bilo veze, ne u smislu neke direktne represije, nisam niti rekao da se to odnosi na nas. Ne znam za to da taj centar na Rebru nije više analitički orijentiran. Još su dvadesetih godina prošlog stoljeća u Zagrebu postojali analitički kružoci, tu su predavanja održavali neki poznatiji analičari, poslije dugog svjetskog rata je nastavila djelovanje, sad se čujem osniva ta posebna grupa, studijsko udruženje ili kako se to već zove, kontinuitet i ukorijenjenost, iako slabašni, postoje, makar neki idu čak tako daleko da govore da analiza ne odgovara hrvatskom svjetonazoru. Last Edited By: Mate 27/09/2008 10:08. Edited 2 times.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
Didi		#753	[url]	[-]
27/09/2008 10:12	Neću vas citirati, idem zbrda-zdola. Meni se nekako uvijek činilo da moraš imati, kako bih to rekla, finu psihu da bi mogao poludjeti. Uvjetno rečeno, molim, ipak sma ja laik pa se smijem razbacivati izrazima. Volim usporedbe, posebno slikovite. Imala sam ogromnu budilicu, promjera, pola metra, dvadeset je i više godina radila, ne baš bez greške, brzala je, i po frtalj sata dnevno iišla naprijed, ali se nikada nije pokvarila. a padala je na pod, zalijevali smo je na tulumima svim i svačim, možda je čak dobila i nešto slatko za pojesti i ništa joj nije bilo. Švicarska urica koju sam dobila za jedan rođendan pokvarila bi se čim bi je čovjek malo krivo pogledao. Nekako mi se čini da je i sa psihom tako. Samo se od kamena isklesana psiha ne može "pokvariti". No, doista me uvijek iznova iznenađuju ljudi koji su inteligentni, ali im to ništa ne pomaže da budu i pametni. Za mene mama je vještica i vještica je mama nije isto.Za matematičara možda jest, svejedno mu je što je lijevo, a što desno, mom lingvističkom mozgu važnije je ono što je istaknuto. Kad je napisano i istrgnuto iz konteksta onda u prvom slučaju vještica opisuje, kvalificira mamu, a u drugom obrnuto. U prvom imam mamu i konstatiram da je vještica, a u drugom sam jednostavno vještičje dijete pa onda valjda i sama vještica. A bapske interpretacije iz šoljice kafom ili sanovnici ili ma što slično tome zapravo mi se čine vrlo bliskima psihoanalitičkom tumačenju, bar po tome što sve stavljaju u kontekst. Pa makar i kontekst onoga što se zna o "klijentu".
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
Didi		#754	[url]	[-]
27/09/2008 10:15	Mate wrote: (...) sad se čujem osniva ta posebna grupa, studijsko udruženje ili kako se to već zove, kontinuitet i ukorijenjenost, iako slabašni, postoje, makar neki idu čak tako daleko da govore da analiza ne odgovara hrvatskom svjetonazoru. Neki drugi, ne samo Krazy, misliš? No, u svakom slučaju ovo mi je drago čuti. Malo elastičnosti u razmišljanju nikako ne može škoditi.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
lilaamrit		#755	[url]	[-]
27/09/2008 10:22	iako slabašni, postoje, makar neki idu čak tako daleko da govore da analiza ne odgovara hrvatskom svjetonazoru. Mogu ja, mogu ja! Hrvati nisu inteligentni! Ovo je za pdf Dijasporu, s uzitkom izreceno!
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
krazykat		#756	[url]	[-]
27/09/2008 10:24 supitnik	Ispricavam se : zahvaljujuci Guglu vidim da je osnivana Hrvatska psihoanaliticka grupa ; IPA je napokon uspjela! Nisam pratila pricu, otkad su analiticari mojeg drustva postali nepozeljni u Zagrebu, jer osumnjiceni za simpatije prema Srbima, posto nisu prekinuli kontakte s Beogradom. (ja se nisam ni priblizila, ni jednim ni drugim, daleko im lijepa kuca) Prof. dr. VlastaRudan, psihijatar i IPA-psihoanalitièar, predsjednica je Hrvatske psihoanalitièke grupe. Izvanredni jeprofesor Medicinskog fakulteta Sveuecilišta u Zagrebu i aktivni psihoanalitièar u Klinici za psihološku medicinuKBC-a Zagreb. Radi s djecom u Poliklinici za djeecju i adolescentnu psihoterapiju. iako slabašni, postoje, a sad kad su institucionalizirani, napadi na njih ce se jos pojacati.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
lilaamrit		#757	[url]	[-]
27/09/2008 10:33	Didi wrote: Nekako mi se čini da je i sa psihom tako. Samo se od kamena isklesana psiha ne može "pokvariti". No, doista me uvijek iznova iznenađuju ljudi koji su inteligentni, ali im to ništa ne pomaže da budu i pametni. Za mene mama je vještica i vještica je mama nije isto.Za matematičara možda jest, svejedno mu je što je lijevo, a što desno, mom lingvističkom mozgu važnije je ono što je istaknuto. Kad je napisano i istrgnuto iz konteksta onda u prvom slučaju vještica opisuje, kvalificira mamu, a u drugom obrnuto. U prvom imam mamu i konstatiram da je vještica, a u drugom sam jednostavno vještičje dijete pa onda valjda i sama vještica. A bapske interpretacije iz šoljice kafom ili sanovnici ili ma što slično tome zapravo mi se čine vrlo bliskima psihoanalitičkom tumačenju, bar po tome što sve stavljaju u kontekst. Pa makar i kontekst onoga što se zna o "klijentu". Didi pamet se mijeri prema subjektivnim kriterijima. tj. koliko smo si sami pametni ili imamo viziju onoga sto mislimo da je pametno, kako bi pamet trebala izgledati. A inteligencija je just little bit, mistierioznija, ne konkretna, ne tako uocljiva.... Zapravo ja cu se izraziti krazyinim rijecnikom zavodljiva, sad me vec sram, sva sam u erosu. Hihihi, mama je vjestica, ali ne moja, ili za drugi slucaj... vjestica je mama - cisto konstatacija da ima dijete, pa mozda i neke osjecaje prema tom dijetetu. Ma, interpretacija ka' u prici...
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
lilaamrit		#758	[url]	[-]
27/09/2008 10:38	krazykat wrote: Ispricavam se : zahvaljujuci Guglu vidim da je osnivana Hrvatska psihoanaliticka grupa ; IPA je napokon uspjela! Nisam pratila pricu, otkad su analiticari mojeg drustva postali nepozeljni u Zagrebu, jer osumnjiceni za simpatije prema Srbima, posto nisu prekinuli kontakte s Beogradom. (ja se nisam ni priblizila, ni jednim ni drugim, daleko im lijepa kuca) Prof. dr. VlastaRudan, psihijatar i IPA-psihoanalitièar, predsjednica je Hrvatske psihoanalitièke grupe. Izvanredni jeprofesor Medicinskog fakulteta Sveuecilišta u Zagrebu i aktivni psihoanalitièar u Klinici za psihološku medicinuKBC-a Zagreb. Radi s djecom u Poliklinici za djeecju i adolescentnu psihoterapiju. iako slabašni, postoje, a sad kad su institucionalizirani, napadi na njih ce se jos pojacati. Nemora znaciti to u Hrvatskoj, prije ignorancija... nece ih priznavati. Tako se to radi u Hrvatskoj. Bas cu to procackati u real lifeu,.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
krazykat		#759	[url]	[-]
27/09/2008 10:38 supitnik	vjestica =mama : ako je u nesvjesnom postavljena ta jednadzba, onda su dva elementa ekvivalentna. "Interpretacija" je znaci tautologija. Treba naci verbalizaciju koja ce u nesvjesnom fantazmu "odlijepiti" dva elementa, a ne ih jos vise spojiti. (décoller et non rabattre un terme sur l'autre, ispricavam se) Psihoanaliticka nterpretacija je upucena nesvjesnom ; pacijent nekad svjesno i ne razumije sto je analiticar htio reci. Je li intervencija bila dobra ili ne, kazat ce nam sljedeca asocijacija ili nastavak seanse (ne znam kak se prevodi séance).
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat
krazykat		#760	[url]	[-]
27/09/2008 10:42 supitnik	lilaamrit wrote: Nemora znaciti to u Hrvatskoj, prije ignorancija... nece ih priznavati. Tako se to radi u Hrvatskoj. Bas cu to procackati u real lifeu,. Aha, a jesi bila na pdf-u Psihologija tamo? Neki psiholog (kaze on) koji s visine govori o psihoanalizi, a nije znao prepoznati jednu histeriju koja se prolijevala na 20 stranica? jao idem za poslom! nisam ni vidjela koje su ure! Last Edited By: krazykat 27/09/2008 10:44. Edited 1 time.
Radi šta 'oćeš Najnoviji postovi Pošalji poruku Connection Pozovi Blocking Ignore User's Posts Prijavi post	Odgovor Citat

Yuku free message boards

Psihoanaliza danas, itd...

Quick Reply